Latest News Prof. Wole Soyinka

Haastattelu: Kuinka Nigerian ongelmat voidaan ratkaista – Soyinka

Haastattelu: Kuinka Nigerian ongelmat voidaan ratkaista - Soyinka

prof. Soyinka

Perjantaina 27. kesäkuuta 1980 Oduduwa-salissa, Ifen yliopistossa pidettiin muistomerkki puheilla ja runoilla Walter Rodneylle, guyanialaisen kirjoittajan artikkeleille How Europe alikehittyneestä Afrikasta ja muista polkua murtavista, radikaaleista kirjoituksista, jotka salamurhattiin Georgetownissa, Guyana, 13. kesäkuuta 1980. Positiivisen katsauksen ja sosialistisen foorumin järjestämässä sali oli pakattu. Puhujia olivat Biodun Jeyifo, Wole Olaoye, Kole Omotoso, Ike Okafor-Newsum, Femi Falana, marxilainen historioitsija Segun Osoba, Femi Osofisan, John Ohiorhenuan ja Wole Soyinka. Suruvaikuttaja puhujan jälkeen surutti Rodneyn menetystä ja ilmaisi solidaarisuutensa kaikille niille, joiden tulisi jatkaa taistelua ja joiden tulisi pitää sydämessä syttyvä toivon liekki. Wole Soyinka kertoi tuskalla täynnä ääntä, että Walter Rodney, 38, joka mieluummin todellisuudesta kuin kallistukseen, ei ollut lauseenpitäjä ja ideologinen suu. Soyinka väitti täydellisemmin ja selkeämmin: ”Kukaan etäyhteydessä hänen työhönsä, ajatteluunsa tai henkilöstään ei ihmetteleisi, että hän käytti samanlaista lähestymistapaa aktiiviseen politiikkaan. Hänen toiminnansa Guyanassa paluustaan ​​lähtien innosti rohkea arviointi Guyanan todellisuudesta. Walter Rodney ei ollut nojatuoli-vallankumouksellinen, hän ei ollut vangittu älykkö pelaamassa paikallisen tai kansainvälisen radikalismin galleriaan. Hän oli selvästi yksi vakaimmin ideologisesti sijoittuneista älymielisistä, jotka ovat aina katsoneet kolonialismia ja sen nykyistä perillistä – mustaa hyväksikäyttöä – silmään ja sylkeneetkseen sitä. ''

Walter Rodney: n periaatteet ja hyveet, jotka Soyinka omaksunut ja juhlittu, hän on ollut esillä myös rikkaan ja täyden elämänsä aikana. Kahdenkymmenenluvun lopusta lähtien hän on kutsunut kaikkia tyranneja oikealla nimellään ja asianmukaiseen kirjanpitoon hänen upeasti kirjoitetuissa näytelmissään, runoissa ja esseissä. Käyttäessään asemaansa yhtenä maailman kirkkaimmista kirjallisista valoista ja mestarillisista polemismista, hän on ollut uskomattoman kiinnostava ja syvästi oivaltava analyyseissään Afrikasta ja maailmasta; tavalla, jolla hän käsittää ihmisen kokemukset ja poimii niistä uusia ja syvempiä merkityksiä. Vaikka hän hylkää sen, että hänet verrataan todellisiin muinaisiin ja nykyaikaisiin profeetoihin ja visionääreihin, hän todellakin jakaa heidän kanssaan paljon: hän on usein esi-ikäinen. Soyinkan myötätunto ja ystävällisyys ovat poikkeuksellisia. Hänen houkuttelemansa houkutuksen voimakkuus ansaitaan hyvin osittain hänen laajan taiteellisen mielikuvituksensa vuoksi, jolle on ominaista näkökyvyn syvyys ja tyylikkyys, josta hän voitti Nobelin kirjallisuuspalkinnon vuonna 1986, ja osittain siitä syystä, että hän on jatkuvasti pysynyt syiden mestarina. jotka ovat erittäin humanisoivia ja paljon suuremmat kuin hän itse. Hän on häikäilemättä rehellinen, useimmiten verta vettä nokkelalla, acerbisella ja voimakkaalla proosalla. Ehkä tärkeämpää, hänen esimerkki laittaa yksinkertaisesti paljon polttoainetta muiden säiliöihin. Toistamme: Soyinka, joka pitää viininsä sopivasti jäähdytetystä, on jatkuvasti kuuma kuin ihmekirjoittaja. John Ruskin sanoi kerran, että ”Kirjat on jaettu kahteen luokkaan – tunnin kirjat ja kaikkien aikojen kirjat.” Soyinkan kirjat eivät ole tunnin kirjoja. Ne ovat kaikkien aikojen kirjoja. Monet hänen syvällisistä ideoistaan ​​kaikuvat kautta aikojen. Tässä keskustelussa TheNEWS / PM NEWS -edustajien päätoimittajan / KUNLE AJIBADEn kanssa hän puhuu avoimesti ja inhimillisesti.

Vuosien varrella olet altistunut monille puolustuksen vaaroille. periaatteistasi, sekä Nigeriassa että muualla. 85-vuotiaana olet silti edelleen rohkea ja puhuttu suurelta osin voimattomien, haavoittuvien henkilöiden puolesta; yhdeksänkymmentäyhdeksän prosenttia jätti jatkuvasti voimakkaan yhden prosentin. Miksi tämä huolenaihe, tämä melko vaikea palvelu, tämä tinkimätön huolenaihe oikeudesta on niin tärkeä sinulle?

Se on erittäin suuri kysymys. Samalla hyvin yksinkertainen. Se on kuin kysytään, miksi ilma on tärkeätä ihmiskunnalle. Pidän sitä erottamattomana ravintoaineista, joita ihmiset tarvitsevat elääkseen. Jos astuin ulos talostani ja toiselle ihmiselle tehdään jotain kauhistuttavaa rikkomusta, tunnen itseni vähentyneeksi, ja loppupäivän ajan, ehkä lopun viikon ajan, en ole oikeastaan ​​kokonainen. Se saalistaa mielessäni. Siitä huolimatta, se ei tarkoita, että en usein pahoinvoinut sitä. Toisin sanoen, on muitakin asioita, jotka mieluummin tekisin kuin kärsin lepakkoa. Erityisesti jos asut tällaisessa yhteiskunnassa, jossa tunnet joskus olevan täysin vieraantunut muusta yhteiskunnasta, jossa yhteiskunta itsessään ei näytä jakavan pääosin samoja periaatteita, joissa tosiasiassa usein ihmiset, joita yrität puolustaa, kääntyvät päällesi, koska he mieluummin ottavat vallan puolelle. He tuntevat olonsa mukavammaksi tyrannisten voimien alaisena, koska heistä ehkä tuntuu, että jos he useless kärsivät sellaisista tyrannisista voimista, he saattavat lopulta mennä pois.

Mitä asioita mieluummin teet?

Voi, työni! Olen kirjailija, olen luova ihminen. Haluaisin mieluummin kirjoittaa näytelmiä ja runoja. Ja tietysti, siellä on vapaa-ajannäkökohta: mieluummin olisin bussissa vain itse kommunikoimalla luonnon kanssa.

Mutta jokainen luova kirjoittaja, jokainen vertailevan kirjallisuuden ja draaman professori ei ole poliittinen ajattelija ja aktivisti. Voitko kertoa meille, kuinka sinusta tuli poliittisesti kiinnostunut henkilö ja miten olet kehittänyt tunteesi etsiä ihmiskunnalle oikeudenmukaisuutta?

Minusta se on tekijöiden yhdistelmä ja vastaan ​​tähän kysymykseen eri tavoin sen mukaan, mitä minulle on viime aikoina tapahtunut ja mitä muistan. Pystyin näkemään aitoa ja merkityksellistä nationalismia, taistelua itsenäisyydestä. Ja jopa tässä aivan kaupungissa, jossa puhumme nyt, Abeokuta, todistain ja osallistuin kuriirina – muista, että olin silloin hyvin pieni –– aikana naisten taistelu tämän kaupungin monarkian feodaalista tyranniaa vastaan, jota johti tätini Funmilayo Ransome-Kuti. Mutta sitten on muita ihmisiä, jotka kasvoivat samoissa olosuhteissa ja jotka eivät menneet tätä tietä. Joskus vastaan ​​useless kysymykseen sanomalla, että se on jotain, mitä söin tai be a part of lapsena, kun kukaan ei katsonut olevan vastuullista!

Et usko, että Ake-vanhempiesi ja Isaran isoisäsi olisivat pitäneet jotain tekemistä sen kanssa. ?

Lisäisin, että olin suuri salakuuntelija lapsena isäni keskustelualueella. Kuuntelin heitä ja luulen, että ymmärsin ja omaksun maailmaa paljon enemmän kuin monet ikäiset lapseni. Kasvoin hyvin varhaisessa vaiheessa, kun tunnistin väärän oikealta. Myös kasvatukseen liittyi sitä. Tiedät perinteisissä kotitalouksissa, että sinulla oli heikkoja suhteita kanssasi tai perheeseesi, vanhempiesi keräämät poistot ja hajautukset, heidän huolestuneisuutensa niille ihmisille, joiden omaksun kaiken tämän. Ja yksi niistä asioista, jotka olen oppinut hyvin varhain vanhempani olivat, että he eivät tehneet eroa omien lastensa ja ns. huonojen suhteiden välillä, huollettavia, jotka lähetettiin heille kotitalouksina, talopoikina. Jos olet tehnyt virheen yrittäessään kohdella heitä ikään kuin he olisivat erilaisia ​​kuin muu perhe, saat elämäsi lyömällä. Joten emme tehneet virhettä kahdesti. Ja sitten tutkit sitä ja huomasit, että siinä oli paljon järkeä, että oli loogista, että tämä oli oikeudenmukaisuutta. He olivat ihmisiä kuten sinäkin, etenkin pelatessaan heidän kanssaan, miksi kohdella heitä ala-arvoisina olentoina? Se on mitä tarkoitan kokonaisella, olosuhteiden täydellisellä yhdistelmällä. Viime kädessä kun valinnan hetki tuli, havaittiin malli, joka puoli ihmisen käsitystä oikeudenmukaisuudesta.

Olit myös hyvin lähellä isoisääsi. Koska hän suojeli sinua hyvin, hän järjesti sinut perinteisesti ymppäyttämään. Onko jotain erityistä, mitä olet oppinut häneltä?

Ehdottomasti isoisäni oli erittäin tarkkaavainen ja hän oli myös suuri traditionisti. Hän huomasi ainakin minussa sotahinausta Abeokutan välittömien vanhempieni opetuksissa. Kristitty käännekohtainen poski -etos, ja käsitykseni siitä, että se ei ole aivan oikein siinä. Ja mielestäni se oli psykologinen vauhti, jonka hän sai aikaan sillä, mitä hän sanoi minulle noilla viiltoilla: Aiot olla mukana monissa taisteluissa elämässäsi ja haluan sinun tietävän, että sinun ei tule koskaan karkaa taisteluista. Jos se on isompi poika, taistele häntä vastaan. Jos hän lyö sinua, älä huoli, kun näet hänet uudestaan, pura häneen. Jos hän lyö sinua, älä huoli. Kolmannen kerran joko lyödä häntä tai hän häpettää itseään.

Tämän sanat – tarkoitan, että se ei ollut tarkka, mutta se oli niissä ehdoissa – se oli kuin valtava taakka nostettiin pois. harteillani. En voinut ymmärtää 'kristillistä' etiikkaa: kunnollisen, hyvin kasvatetun lapsen ei pitänyt taistella. Ehkä luonteeni oli syntymästään lähtien täysin vastustanut tällaista opetusta. Ja isoisäni vahvisti temperamenttini logiikan. Hän oli erittäin päättäväinen vanha mies. Muistan, että hän oli pienellä puolella, mutta melko kompakti ja feisty, ja mielestäni hän halusi vahvistaa tätä näkökohtaa — se oli puhtaasti psykologista. Mutta kuten tiedät, Yoruban perinteissä viillot olivat myös kulkuehdokkuuksia; jouduit kestämään tuskaa, sinun ei pitänyt sietää. Pidin siitä testistä ja olin onnellinen siitä, että läpäisin sen. Tuo tuskan aiheuttama kipu ja sen kestävyys oli yhdeksänkymmentäyhdeksän prosenttia kaikesta, mitä minussa oli siirrostettu.

Kivun aiheuttaminen korkeampaa tarkoitusta varten, eikö?

kyllä ​​

Muistomuistisi lukeminen, Ibadan ja Sinun on asetettava eteenpäin aamunkoitteessa, voidaan nähdä, että olet selvästi päättänyt mielesi jo hyvin varhaisessa vaiheessa elämääsi valitaksesi vaikean, mutta jalo ja välttämättömän tavan taistella hyvistä syistä. Onko sinulla ollut epäilyksiä, pessimismipäiviä näistä kovista valinnoista? Mikä on pitänyt sinua menossa? Toisin sanoen, mikä estää sinua pettymästä, kun toivoa pelataan joskus räikeästi?

ihmiskunnan. En ole koskaan ollut ilman satunnaista epäilystä. Kysymys: Onko se sen arvoista? Epäily epäilee minua aika ajoin. Onko sillä arvoa? Kuinka arvioit periaatteita? Joskus perheeni on joutunut uhraamaan erittäin vakavia uhrauksia valitsemani polun vuoksi. Kysyn itseltäni joskus: Onko se todella oikeudenmukaista heitä kohtaan? Onko se oikeudenmukaisuutta heille? Ei niinkään sen seurauksena, jota kutsun työmarkkinaksi. Hyväksyn sen aina. Minulla ei ole ongelmia työllisyysriskin kanssa. Mutta seuraukset muille ihmisille, niille läheisille, jotka ottavat osaa seurauksista, täysin viattomilta, he eivät valinneet tieni minulle, näistä seurauksista puhun. Ja lisäksi, kun tarkastellaan yhteisöä, jossa asun, ja kysyin itseltäni: onko tämä sellainen yhteisö, jonka puolesta agitein? Tällaisina hetkinä, sanon teille, tunnen olevani siirtymässä tältä leirintäalueelta. orjia. Mutta tietysti hylkään 24 tunnin sisällä sellaisista ajatuksista.

Onko tämä velvollisuudestasi tai isänmaallisuudesta johtuva?

Patriotism! Tuo sana, en pidä siitä.

Etkö ole isänmaallinen?

Minulle kansakunta on keinotekoinen rakenne, mutta ihmiskunta on hyvin todellinen. Valtion olemassaolo on väistämätöntä. Sinun on järjestettävä resursseja ja palvelut. Sinun on annettava turvallisuus ja muut välttämättömät asiat. Olet tekemisissä muiden ihmisten kanssa ja vähitellen kansakunta kehittyy. Joskus tietysti kansakunta pakotetaan valloittamisen kautta. Mutta minulle valtio on keinotekoinen, se on keinotekoinen elementti tässä koko ihmisen kokoonpanossa. Käytän ajoittain sanaa isänmaallisuus, varsinkin jos joku kansakuntanne ulkopuolella yrittää antaa sinulle mahdollisuuden tuomita oma kansakunta, mikä tapahtuu, kuten tiedät, hyvin usein. Ja sanon, odota hetki, kuka luulet minun olevan? Tuolloin olen isänmaallinen. Mutta usko minua, se on ilmaus useless tällä hetkellä. Ihmiskunta on vaalipiirini.Jos näen esimerkiksi nigerialaisen harjoittavan muuta kuin nigerialaista, minua ei kiinnosta, onko se nigerialainen kotoisin omasta kylästäni, otan toisen henkilön puolelle.

uhrin puolet

Kyllä, uhrin, epäedullisessa asemassa olevien, hyväksikäytön. Minulla on vaistomainen solidaarisuus hyväksikäytetyn kanssa.

joka muistuttaa minua mielenkiintoisesta tarinassa You Should Set Forth at Dawn siitä, että yrität pelastaa naisen väkivaltaisesta rakastajastaan ​​New Yorkin kadulla. Minusta tämä tarina kuvaa täydellisesti epäedullisessa asemassa olevien taistelujen epävarmuutta. Mitä opit siitä?

Voi, se kohtaus, tyhmä kohtaus, jonka jälkeen olen todella potkinut itseni! Istuin peilin edessä ja pukeuduin itseni alas – älä sekoitu sellaisiin asioihin. Tässä on tarina: Minä ja Joe Okpaku, joka oli tuolloin julkaisijani, ajoimme Manhattanin kadulla ja taksilla. ammuttiin ohi meidät. Kerrostalon edessä taksi naarmuutti pysähtymään ja nainen hyppäsi ulos. Heti seurasi häntä mies, joka sanoi: "Palaa takaisin" ja hän sanoi: "Ei! Ei! Ei! En pääse takaisin sisään. ”Seuraavaksi hän otti hänet hartioistaan ​​ja minä todellakin tunsin tuon naisen pään pahoinpitelystä seinää vasten. Hän murskasi hänen päätään seinää vasten toistuvasti, ja nainen jatkoi huutamista ja huutaa, ja ajava Okpaku pysäytti auton. Ennen kuin auto edes pysähtyi, olin käytännössä poissa autosta…

Ne olivat valkoisia

Prof. Soyinka

Valkoinen pari, kyllä. Siksi potkisin itseäni myöhemmin! Silti hyppäsin autosta ja kisain tämän miehen luo, otin hänet kauluksen vierestä ja painiin hänet maahan. Sitten aloin miettiä: Oletetaan, että hänellä on veitsi? Vai aseella? Pahinta on kuitenkin se, mikä sai minut aistisiini, kun tunsin heilahtelun harteillani. Nainen lyö minua. ”Jätä hänet, rakastan häntä!” Sanoin, Yeparipa, mogbe! Rakastat häntä? Anteeksi o! Joten otin miehen pölylleni häneltä anteeksipyynnön, mutta hyödynin tätä tilaisuutta niin sanoakseni hänet rakastelemaan häntä ennen kuin käännän selkäni hänelle. Sanoin: Hän rakastaa sinua, ota hänet kotiin ja lyö hänet kunnolla. Kuten sanoin, kaikuivat veli Jero-oikeudenkäynnit ja niin edelleen. Ja palautin huumorintajuani, tasapainon ja kaiken. Sillä välin Joe oli tuonut auton esiin tarvittaessa pelastamiseksi. Sanoin jatkuvasti, hei, hei. Rakasta häntä kuolemaan. Vedä hänet kuolemaan. Olen pahoillani, anna anteeksi tietämättömyyteni! Hyppin autoon ja sanoin: Joe, oya, oya, oya, päästäkäämme pois tästä hulluudesta maasta! Voi kyllä ​​- melkein unohdin – kaikkialla seisova oli yksi niistä typeräistä komission jäsenistä, tiedätte, univormailun megaadin, aivan tämän kohtauksen vieressä, ja hän katsoi useless tätä miestä puristavan naisen pään seinää vasten. Tämä tapahtui 60-luvulla. Amerikka oli edelleen erittäin rasistinen, avoimesti rasistinen, ja minut olisi voinut tappaa sinä päivänä. En koskaan tee sitä enää.

Mutta menit eteenpäin ja teit silti muita tapauksia, jotka olivat samanlaisia ​​kuin myöhemmin elämässäsi.

Joitakin asioita, joita minulla oli aikaa pohtia ennen toimintani. Tässä nimenomaisessa tapauksessa ei ollut aikaa pohtia ollenkaan. Mutta puhut muista tarkoituksellisista, tietoisista valinnoista, joita väität olevan samansuuntaisia ​​kyseisen tapauksen kanssa.

Puhuin myös kaikista niistä päivistä, joista olisi voinut juuri luopua, mutta et koskaan tehnyt. Miksi et luopunut? Tai miksi et ole luopunut?

Tästä syystä syntyy luontaisen vastuun tunne. Ei väitetä olevansa visionääri tai profeetta tai vastaava, mutta jollakin on vastaus merkkeihin.Jotkut meistä on herkempi signaaleille kuin toiset. Muistat esimerkiksi Sani Abachan tapauksen. Sinulla on todennäköisesti se kysymysluettelossasi. Kun tulit tavaksi toimistolleni täällä Abeokutassa, istuessasi juuri näin, katsoin minua ja sanoin: Miksi olet vielä täällä? Miksi he eivät ole joutuneet pidättämään sinua? Käytämme sitä esimerkkinä. Tiesin Sani Abachan pahoista taipumuksista melko varhaisessa vaiheessa, jopa ennen kuin hänestä tuli valtionpäämies. Tiesimme hänen historiansa sisällissodasta. Olin opiskellut häntä ja monia muita vallankaappauksentekijöiden armeijan piirissä, ja tiesin, että tämä oli epävarma olento, joka oli vallanhimoinen, joka nälkähti dominointia. Hänen täytyi kompensoida syvä, syvä ala-arvoisuuskompleksi kiusaamalla ja nöyryyttämällä vedonlyöjiään. Monet ihmiset eivät ymmärtäneet tätä. Illalla ennen Ernest Sonekanin eroamista toimistosta Ibrahim Alfa tuli ilmoittamaan minulle. Olin Lagosissa, Yemi Ogunbiyin kotona, joten hän uskoi ilmoittamaan minulle kauhistuttavista uutisista, jotka Abacha oli kutsunut hänelle päättäessään muuttaa, ja että tämä ajatus antoi hänelle nykäyksiä, koska hänen mukaansa ”Abachalla on liskojen aivot.” Olen samaa mieltä siitä, että kansakunnan oli syytä pelätä.

Ironista oli – jos muistat – jotkut tärkeimmistä ihmisoikeusristeilijöistämme, jopa MKO Abiola itse ja monet SDP: n sosiaalidemokraattisen puolueen poliitikot todella kehottivat häntä ottamaan vallan Sonekanilta – fidie-mieheltä – ns. Väliaikaiselta valtionpäämieheltä, asentamansa Ibrahim Babangida. Ihmiset olivat tietysti hylänneet Sonekanin suoraan. Ne ristiretkeläiset olivat vakuuttuneita siitä, että Abacha luovutti vallan kyseisen maamerkin vaalien lailliselle voittajalle Abiolalle. Tiesin, että se oli täysin mahdotonta. Ja koska tunsin olevani oikeassa, en voinut lähteä – ainakaan ei heti – koska poistuminen jättäisi illuusionistit vastuuseen. Jos tunnen, että tunnetuille ihmisille on vaara, kunnioitan ja arvostan, en voi hylätä heitä, koska heidän käsityksestäni heidän virheistään. Minun on jatkettava kirjoittamista, puhumista ja tapaamista heidän kanssaan, ovatko he kanssani samaa mieltä tai eri mieltä.Olen pakko jatkaa heidän silmiensä avaamista.En voi kaikessa omatunnossa olla hiljaa, jos minusta tuntuu, että muut ymmärtävät tilannetta väärin, vaikka todellinen vaaraa ei ole ilmennyt. Kuten jatkuvasti sanon, henkilöllä ei ole merkitystä siitä, että olette tarkempi tarkkailija tai analyytikko kuin kukaan muu. Ei. Tärkeää on sen lukeminen tilanteesta, jolla on olemassa olevat välineet, mukaan lukien mittaamaton asia, jota kutsumme intuitioksi.

Olet aikaisemmin asettanut Nigerian nuorisoon niin paljon toivoa, ehkä siksi, että aloitit oman poliittisen sitoutumiseni nuorena miehenä. , etenkin kaksikymppisenä. Itse asiassa juhlitte nuoria innostuneesti luovissa kirjoituksissa. Mutta viime aikoina olet ilmaissut pettymystä monissa heistä. Miksi?

Ensimmäinen asia on, että en ole koskaan antanut nuoruudelle yleistä tukea. Olen vaihtanut aika ajoin ystävällisiä erimielisyyksiä Tai Solarinin kanssa. Muistan, että otin hänet kerran, kun hän sanoi, että voin kuolla nuoren sukupolven puolesta, ja sanoin: älä sano sitä. Älä ole niin lakaistaan ​​lausunnossasi, osa tästä nuoresta sukupolvesta on petollinen ja monet tammasta useless odottavat omaa viipalettaan kansalliskakkua. He myöntävät sen, he valitsevat toiset. He jopa pilkkaavat keskuudessaan progressiivisia. He sanovat, että olet idealisti, mitä aiot saavuttaa idealismistasi? Mutta uskon, että meillä on velvollisuus edistyneisiin nähden varmistaa, että he eivät aloita hyvää työtä, jonka he haluavat tehdä yhteiskunnalle alemmalla tasolla kuin me. Toisin sanoen, meidän ei pidä antaa tilanteen heikentyä siinä määrin, että niiden on aloitettava alusta uudestaan. Se on yleisesti. Monet heistä muistuttavat minua omasta nuoruudestani, nuoruudeni hetkeistä, uteliaisuudestani, seikkailuistani yleensä, sekä älyllisesti että fyysisesti. He nuoruuttavat minut. Se on totta.

Prof. Soyinka

Mutta nuoruudellemme on tapahtunut jotain. Se on luultavasti teknisiä askelia viestinnässä ja tiedon levittämisessä. Aivan liian monet heistä, tyhjäpää, todella ajattelevat tietävänsä. Niitä kutsun toisinaan ensiksi -kommentoitavaksi sukupolveksi. Se on kuin he istuisivat siellä, he eivät ymmärrä jonkun juuri esittämää ongelmaa joko blogina tai millaisena sitä kutsutaan, en tiedä – en asu siinä virtuaalisessa valtakunnassa.Ja heistä tulee karhennettu. Se on kuin he nauttivat tietämättömyydestä. Heiltä puuttuu se, mitä kutsun älykkääksi uteliaisuudeksi: Mikä tämän takana on? Kuinka monta ulottuvuutta tällä on? Jopa se peruskysymys: Mikä on totuus? He torjuvat oksaisia ​​asioita, valitsevat yli yksinkertaistetun, sensaatiomaisen ja tuhoavan. Heidän mielestään kykenee pettämään vakava, todellinen syy ja vaarantamaan itsensä – mikä on kunnossa -, mutta yleisen liikkeen vaarantamista ei voida hyväksyä. He haluavat kaiken nopeaa ja helppoa, ja he haluavat tiedon ennalta sulatuksi sieneksi. Kaikki, mikä vaatii jopa kuvan, kuvan, pureskelemista ideasta, hetkestä, tapahtumasta, he paheksuttavat sitä, he pilkkaavat niitä, jotka vaivaavat asettamaan standardin – se on liian paljon työtä, jotta he voivat pyrkiä korkeammalle tasolle. Minusta kärsii pääosin tämä ns. Uusi sukupolvi.

Voit kuitenkin nähdä, että samalla tunnustan potentiaalin ja tunnustan joidenkin saavuttamisen. Jotkut heistä ovat kadehdittavia neroja – he todistavat sen tuottavasti. Melko monet saapuvat minuun uteliaisina ihmisinä, ja voit nähdä heidän kasvoistaan, käytöksestään ja kiinnostuksistaan, että he eivät hyväksy yhteiskuntaa sellaisena kuin se on ja he ihmettelevät, mikä on mennyt pieleen, ja he todella haluavat koettaa. Itse asiassa jotkut heistä tulevat nyt toimistooni Lagosiin, kaikki potkut jonkin verran normatiivisia ideoita ja sanon jotain kuten – Ole varovainen, älä ota vaarallisia riskejä.Ja he vastaavat uhrautuvasti: Haluamme ottaa riskejä! Sinulla on myös niitä, joten en yleistä. Ja kun kyllästyt monien oman sukupolvesi jäsenten yhteiskunnan pettämiseen, sinun on etsittävä uutta materiaalia. Mistä näytät? Kuolleiden joukossa? Esivanhempien joukossa? Ei. Sen on oltava tulevan sukupolven kanssa. Monilla heistä on edelleen vision puhtaus. He eivät ole antaneet mielensä peittää vanhemman sukupolven petoksia. He näkevät ulkopuolella jopa omat vanhempansa, jotka ovat loppuunmyyty ja jotka liittyivät yhteiskunnan rapakyyteen ja hyväksikäyttöön. Siksi kannustan heitä tulemaan ulos ja taistelemaan.

Minua huolestuttavaa on, että aggressiiviset, ahneat ja tuntemattomat nuoret nigerialaiset kasvaa niin nopeasti ja sitten silmämme edessä he lisääntyvät ja jatkavat maa. He kannattavat ryöstämiskulttuuria. Ei ymmärrystä korkeammasta tarkoituksesta. Heillä ei ole hyvää historiaa. Etkö luule, että ne moninkertaistuvat, koska ammatinharjoittaminen on kannattavaa liiketoimintaa Nigeriassa?

Se on osa sitä, mitä sanomme. He ovat valittuja, ja toisinaan myös itseoptimoituina: kukaan ei ole edes saarnautunut heille tai mitään. He vain näkevät ja valitsevat puolella, jossa he haluavat olla monissa tapauksissa. Siksi huomaat, että nuori sukupolvi on uhattuna kaiken korruption kanssa, jota jatkuvasti paljastetaan. Uskomattomat summat, jotka saavat sinut ihmettelemään, mitä nuoret suunnittelevat tällaisten summien kanssa. He menevät pankkitoimintaan, ja he tekevät ensin ryöstää asiakkaitaan tappaen hanhen, joka muni kultaisen munan. Se on mahtavaa. Negatiiviset esimerkit negatiivisiin esimerkkeihin. Katso itse pappeutta, puhutko puhutaan muslimien papistajista tai kristillisistä papista, joiden on tarkoitus antaa moraalisia esimerkkejä. Monet näistä nuorista papista ovat charlataneja.Olet yllättynyt, kuinka monet nuoret uskovat rituaaleihin. He sanovat, prof., Nämä asiat ovat todellisia. Mutta kun sanon heille, etten usko jujuun ja en halua sitä nauttia, jotkut kysyvät minulta, mitä käytän? Kun vakuutan heille, etten käytä mitään, että heidän pitäisi käydä puhua lasteni kanssa, puhua vaimoni kanssa, kysyä heiltä, ​​ovatko he koskaan nähneet minun käyttävän jotain, he eivät usko minua. Olen traditionistinen siinä mielessä, että uskon, että kansamme vanhempi uskonto vastaa mitä tahansa uskontoa maailmassa. Että kansani, Orisan, uskontoa on kohdeltava samalla tasolla kuin ulkomaisia ​​uskontoja, että heidän symboleja, metafooria, kuvia, jotka luovat luovuuttani, mus tbe säilyy, jopa sisäistää. Heidän edustajiensa joukossa tunnen olevani täysin kotona. Tämä näkökohta valitettavasti johtaa ihmisiä harhaan. He ajattelevat, että olen fetisisti, jopa kultisti. Muut ihmiset ripustavat kuvat Pyhästä Bernardinosta tai Jeesuksesta Kristuksesta. Kuinka uskaltaa kukaan tulla ja kertoa minulle, että uskontoni on taikausko, kun he kumartaavat ja ylittävät itsensä ennen kuin lähtevät jalkapallokentälle tai jopa kiipeilevät nyrkkeilyalueelle saadaksesi lyödä?

On kuva sinusta ja Banjo Solaruista , esiintymässä BBC: ssä nuorina opiskelijoina Englannissa. Olet todella hymyillen soittaessasi kitaraa. Siellä on toinen kuva, jossa Fela Anikulapo-Kuti on rummilla, kun sanot runojasi. Kerro mieleenpainuvista esityksistäsi Leedsin yliopistossa. Soitatko edelleen kitaraa? Tai mitä soittimia soitat nyt?

Kutsun itseäni joskus turhautuneeksi muusikkona. Olisin voinut mennä siihen suuntaan. Tai turhautunut arkkitehti; Olen myös amatööri-arkkitehti. Rakensin tämän talon. Suunnittelin sen ja liittyin ammattimaiseen arkkitehtiin sen varsinaisessa rakentamisessa. Halusin tehdä monia asioita. Jotenkin kiinnostin enemmän tarinankerrontaa ja kertomuksia ja niin edelleen. Halusin yhdessä vaiheessa mennä klassiseen ja / tai flamenco-musiikkiin, johon olin kehittänyt intohimoa. Mikä paransi minua, oli hyvin yksinkertaista. Olin Leedsissä opiskelijana, jossa pelasin vähän ja laulsin vähän – jopa joissain yökerhoissa. Sitten klassinen kitaristi Julian Bream tuli esiintymään konserttisalissamme, kokoushuoneessa, Leedsissä. Katsoin häntä ja kuuntelin häntä poistamaan uskomattomia nestemäisiä ääniä kitarasta. Joten menin takaisin hostelliin, otin kitarani, panin sen koteloonsa, lukitsin sen, avasin sen sängyn alle ja sanoin: parempi kohdata muita asioita, et koskaan pääse sinne. Nyt olen useless suurelta osin kuluttaja. Sävelen myös musiikkia näytelmälleni – joka kompensoi vähän musiikillisia turhautumiani. Jotta voisit käyttää sanaista ilmaisua, luulen, että olen upottanut minua siihen, mitä he kutsuvat musiikilliseksi sieluksi.

Se näkyy lyyrisissä linjoissasi, lauseissa ja kohdissa

Kiitos paljon

olet selvästi saanut paljon iloa. noissa Leeds-esityksissä, eikö niin?

Ehdottomasti, minäkin.

Auttoivatko ne teidän intensiivistä kirjallisuudestanne?

Tietysti. Ei lainkaan kysymys. Joskus ajatellaan musikaalisesti, vaikka kirjoittaisit runoutta ja joskus vuoropuhelua. Siihen kuuluu jonkinlainen rytmi ja tonaalisuus. Luovassa maailmassa kaikki on kietoutunut; veistäjien, kuvanveistäjien, maalareiden ja kirjoittajien maailmassa. On kirjailijoita, jotka eivät koskaan työskentele, ellei taustalla ole musiikkia – musiikkia, joka vaikuttaa ja auttaa, kääntää visuaalisen suulliseksi tai kirjoitetuksi.

Millaista musiikkia kuuntelet?

Kansanmusiikki ja kuoromusiikki mistä tahansa lähde – venäjä, irlantilainen, senegalilainen, joruba, eteläafrikkalainen, espanjalainen flamenko, Itsekiri, Urhobo, Ibibio jne. jne. jne .Eurooppalainen klassinen musiikki, mukaan lukien ooppera, mutta miinus kamarimusiikki. Kallistuin enemmän raskaisiin sinfonioihin.Jazz – perinteisestä bluesista – Billie Holliday ja Company – nykyaikaiseen jazziin.

Opintosi jälkeen Leedsin yliopistossa ja sitten käytännön kokemuksesi Lontoon Royal Courtroom Theatressa, tulit takaisin Nigeriaan, uppoutuneena luoviin kirjoituksiin ja ärsyttävään poliittiseen sitoutumiseen. Voisitko katsoa taaksepäin ja kuvailla elämäsi vaihetta, töitä, jotka teit muiden kanssa ja instituutioiden kanssa, jotka onnistuit rakentamaan?

Palaan takaisin päättäväisesti rakentamaan teatterifirman ja samaan aikaan tein perinteisten dramaattisten muotojen tutkimus. Voin useless sanoa tuosta ajanjaksosta, että se oli erittäin runsas ja monipuolinen toimintasarja. Tietenkin teatteri ja kirjoittaminen, ohjaaminen ja vähän ryhmän johtamista. Muistan, että harjoittelemme taktiikkaa Ibadanin ja Lagosin välillä, koska yritys koostui Lagosin ja Ibadanin henkilöstöstä. Tietysti tiet olivat silloin erilaisia. Jatkamme harjoituksia moottoriajoneuvoissa. Tutkimukseni takia käytän lähes kaikkia Nigerian ja Länsi-Afrikan alueita. Minulla oli tämä Land Rover tutkimukselleni. Haluaisin useless päästä siihen, ajaa ja pysähtyä kyliin ja tehdä vähän tutkimusta. En usko, että olen koskaan vakavasti sitä mieltä, että aion kirjoittaa opinnäytetyön, mutta se oli tarkka tutkimus perinteisistä muodoista, integroimalla tunteeni uudelleen Nigerian ja yleisesti Länsi-Afrikan piileviin ilmiöihin. Se oli kuin uudelleen löytämisen matka. Ja sitten Nigerian politiikka alkoi kiehua ja huomasin olevani siihen kiinnostunut, ei liian yllättäen, koska olin jo pettynyt näiden poliitikkojen esiintymiseen Yhdistyneessä kuningaskunnassa. Se, mitä näin, oli pääasiassa joukko ihmisiä, jotka tunsivat useless, että itsenäisyys tarkoitti vain astuvan lähtevien siirtomaavaltojen kenkiin. He käyttäytyivät jo siirtomaa-päälliköiden tavoin, joten tiesin olevan pulassa.

Missä vaiheessa sanoisit, että Nigeria sai sen väärin? Mitkä etenemissuunnitelmat eivät kulje?

Mielestäni mistä saimme väärin, oli ensinnäkin itsenäinen vallankaappaus, joka toi armeijan. Mielestäni armeija oli suuresti vastuussa. Silloin menetimme niin sanotusti, ja on tärkeää myöntää, että olemme kaikki syyllisiä. Kun armeija valitsi keskitetyn tien, monet meistä suostuivat, älä koskaan ajattele, että ihmiset haluavat kieltää sen tänään. Mutta meille tuolloin luimme sitä etnisten jakojen päättymiseen. Esimerkiksi ennen armeijan haltuunottoa alueellistaminen oli luonut tietyt ulottuvuudet kapeasta fraktionalismista, mutta oli yksinkertaista ajatella, että voisit poistaa kaikki ne alueellistamisen epäonniset näkökohdat laajalle keskittymälle. Se oli tuhoisaa ajattelua. Mutta meitä myytiin tämä "tribalismin" hävittämisoperaatio, jota emme tulkineet oikein. Kaikki olivat syyllisiä siihen – poliitikot, intellektuellit, byrokraatit, tekokraatit, opiskelijat jne. jne. Jokainen halusi tulla Nigerian nimeltä amalgaamiksi, ei olemassa oleva olento, ”hajautettu olento” ja kyseinen keskittynyt toimintaohjelma näytti siltä, ​​että se olisi taikuutie. Se syvensi epäilyksiä, hidasti kehitystä; se loi raskaan byrokratian, joka erotti politiikkojen edunsaajat politiikan tekijöistä. Älkäämme kuitenkaan jättäkö jättämättä huomiotta seuraavaa: lähtevä britti loi perustan tuleville murtumille tarkoituksellisella strategialla, joka vääristää pohjoisen ja etelän välisiä valtasuhteita jopa siinä määrin, että väestölaskenta lukuja väärentää. Nämä ovat nykypäivän yleisiä tosiasioita. Muiden paljastusten ohella voit vierailla silloisen palvelevan brittiläisen siirtomaaupseerin Harold Smithin muistelmissa. Tapasin tämän kirjoittajan, muuten, melko monta kertaa. His revelations have additionally been corroborated in current occasions by extremely positioned British officials.

How can we right that now?

These are among the explanation why many people have been saying: Let’s admit that pricey mistakes have been made, let’s right them now by restructuring. Some use the word reconfiguring. Others settle simply forsocio-political rearrangements. All of it boils right down to reformulating the protocols of affiliation; the relationships of the elements to the opposite elements.Of the elements to the centre, decreasing the powers of the centre. Decentralising, pushing the envelope of state or regional autonomy so far as it could possibly go without truly bursting it. Time to actually sit down and deal with this reformative agenda and then proceed in that now inevitable decentralisation course; creating even wholesome rivalry which may solely happen with larger levels of autonomy. Cease this untidy business of going to the centre with a beggar’s bowl in hand after which struggling for the sudden windfalls which come from outdoors to this centre-– forgiveness of debts and issues like that. Slightly, get the federating models to negotiate their economic priorities both internally and out of doors.

Prof. Soyinka and Kunle Ajibade

We have to be bold sufficient. We shouldn’t draw back from what I name a frank national Indaba during which representatives of varied interests across professions, throughout religions, across states and ethnic groups come collectively. I don’t care whether it lasts three months during which we abuse, insult each other, enter into recriminations, give examples of how this happened, why ought to this still occur?An exhaustive Indaba through which we get out of our techniques all these issues we’ve been papering over, sweeping underneath the carpet, failing to recognise that the damaging energy of an accumulation of those little bits of frictions, typically unforgiven and unforgiveable acts of hostility, between the models which might be still there, simmering. You convey them out and ask, how can we go about closure? And from there we proceed to re-look at the protocols that supposedly bind us together.In different words, trend a brand new constitution.It’s each therapy and customary sense to go away the ghosts of the previous behind. An Indaba whereby we admit what we did, that is, what the Federation of Nigeria did to a seceding unit like Biafra. Biafra too should admit what she did to a few of the minorities in her midst who still have not forgiven Biafra. Through which we even, if we like, speak concerning the numerous coups–-how this happened, why it happened. Some might consider that it will create higher friction and division. I don’t assume so. I feel years have handed and numerous different routes have been taken which have not brought us anyplace near closure. Maybe an element of danger is concerned, I’d admit it, however I feel preserving silent is worse.

One thing comparable was the Justice Chukwudifu Oputa-led The Human Rights Violation Investigation Commission of Nigeria, nevertheless it didn’t go far enough and there was far too much legalistic dance-round the place legal professionals literally took over.The Fee was enabled to fail. It was dramatic in some situations, however one of the issues there was that it turned a lawyering parade during which everyone needed to point out how clever or cunning they have been. A individuals’s Indaba, that’s what I am speaking about. At that Indaba, we may even pillory those who allowed spiritual bigotry, and its attendant violence, to take root. If they need to deny it, a few of us who are dwelling witnesses, those of us who warned them at the time, will demand of them of why they selected to not cease it on the essential time. Once you permit one constituent state to declare itself a theocratic state, you could have opened a Pandora’s box, the contents of which can eat and destroy the nation. They knew it all, in order that they poo-pooed sensible counsel. We stated, don’t let it occur, don’t let theocracy have even a toe maintain within the nation.Inform the theocracy-mongers they have to be content material with the existence of the existent methods of legal guidelines, like native legal guidelines and customs, which permit for civil settlements beneath the prevailing codes o fcultural arbitration-– no one ever quarrelled with that. However when you’ve gotten a state of affairs where a criminal offense somewhere is exemplary conduct subsequent door, the place, whenever you move from one state to the opposite, you come beneath the arbitrary jurisdiction of that other state where one thing which won’t earn you the chopping of your hand, now brings about that specific forfeit, you then don’t have a state–you could have several states in one.We know those that have been liable for what we endure at the moment.

How many years ago was it that Goodluck Jonathan was being urged to make a transfer towards Boko Haram? We heard Muhammadu Buhari countering with the declaration that any transfer towards Boko Haram was a transfer towards the North, until he himself got here beneath hearth and almost misplaced his life.We’re talking about elementary human rights, the best to congregate in pursuit of your form of worship, to consider or not consider, individual rights, collective rights of worship, and so on., and so forth. However there are those for whom faith is merely an avenue for domination. I’m talking, once once more, about energy and freedom. History truly spins on that axis of energy and freedom. Most clerics are merely beneficiaries of being on the aspect of power and domination over their flock and their extension into society. They don’t seem to be extra pious than any member of their followers, and that’s one realisation they refuse to confront. That’s why it’s so troublesome to exterminate Boko Haram utterly: they’ve tasted power, they relish energy, and they’re nonetheless enjoying energy. They take pleasure in with the ability to thump their noses at secular authority. They kidnap our youngsters and switch them into slaves – it is their gesture of contempt for you and me.

Prof. Soyinka

Speaking concerning the enslavement of youngsters by Boko Haram, there’s this poem you wrote for Leah Sharibu, one of many innocent women that the Boko Haram bigots and hooligans are nonetheless holding. You have been very close to tears in public the night time you learn that poem. What really happened?

Near tears? I’m afraid actual thing fell that evening! I remain shocked that my anguish took that type. It has to do with empathy, extra empathy– deep and private. You take a look at a younger, weak woman in the palms of these emblems of implacable and limitless cruelty, and you consider your personal daughter. And as it happened, I know, I can discuss this now, I couldn’t on the time. Inevitably, my mind went to my very own daughter, a very sensible lady who died of an illness.My thoughts stored considering, stored superimposing her on the predicament of this courageous woman, Leah Sharibu. Once I was studying it, someway all that emotion rushed back and I couldn’t consider what was occurring to me. It was a horrible night time. I’ve learnt to recognise a specific section which all the time triggers off that emotion. So, anytime I’ve to read the poem, I now keep away from that part.

Instances of kidnapping are so rampant in Nigeria now, in a means that the nation has by no means experienced before.There are ethnic, class and non secular dimensions to these kidnappings. What can the nation do to unravel its insecurity drawback?

Whether or not we prefer it or not, there’s one thing referred to as a nationwide psychology that, clearly, not everyone shares, or partakes of. However, collectively, if you assess it, if you’re taking a look at collective social conduct, you discover that one of the elements of that social conduct is the nationwide tendency in the direction of mimicry, imitation– that individual is doing it, I need to do it — more often than not of a adverse model. You will keep in mind that I used to be pulled into the wrestle of MEND – Movement for the Emancipation of the Niger Delta– largely due to my affiliation with Ken Saro-Wiwa who ended up on the gallows in probably the most horrible circumstances. I’ve all the time believed within the wrestle of the Ogoni and certainly of the Niger Delta. Some of them would come to me to debate their issues and seek recommendation. Nevertheless, once they embarked on kidnapping, I informed them bluntly that I was in complete disagreement with such techniques, that they should by no means embark on that development. I used to be a hundred percent certain that it will be taken over by the legal parts among them to start out with. And in any case, kidnapping and imprisoning other human beings as an choice in any wrestle for one’s own liberation, is basically flawed. However, in addition, it had the danger of creating a mimic business in a nation like ours and, positive enough, that has occurred. In truth, because of that my position which was made public, when some People have been kidnapped for the primary time in those early levels of what has now gone out of control, FBI operatives have been despatched to Nigeria to look into choices for rescuing them, they really requested to see me. The American embassy arranged a gathering. At that time, Asari-Dokubo’s wife was taking refuge with me in Lagos. Actually, that was one of the reasons I agreed to satisfy them. I introduced them to Mrs Asari-Dokubo and, by way of her, tried to contact her husband who was then in detention. Ultimately, he and other detainees have been launched. How they have been released, I do not know, but anyway I used to be capable of facilitate the method simply because of the place I had taken.

From that starting has now sprung, as I warned, this now transnational business in Nigeria. To cease it now requires your complete co-ordination of efforts across religion, enterprise, rural governments, and the sensitisation of your complete nation in the direction of the exercise of their powers of remark. For instance, take a look at where hostages have been stored in Lagos by the billionaire kidnapper, Chukwudumeme Onwuamadike, alias Evans, for over a yr, within the midst of a busy city residential area. It requires the mobilisation of all the populace on a degree we have now never recognized. It consists of the involvement even of children-– they have, in any case, turn out to be first line victims. We should always inculcate a way of remark– nearly turning the nation into the type of security zone that operates at airports. Life goes on with seeming normality but in precise reality beneath permanent watch. Solely this time, it is like an effective neighbourhood watch.But it is in our own interest. Otherwise, this thing will proliferate into unmanageable proportions. Then also– I virtually forgot– a decentralisation of the police. We’d like a centralised police presence, yes, as we do the army, however we additionally require a police pressure whose buildings and working members are half and parcel of the group. Individuals speak to them more naturally because they stay inside, and are recognized to the group. They themselves, in fact,get to know the nooks and corners of their group and naturally develop a more acute sense of statement as they earn the arrogance of citizen-informants in such a method that folks perceive, routinely, that it is service to themselves, service to their households, their youngsters, relations or colleagues that they turn out to be observers and informants.

Does President Muhammadu Buhari have what it takes to control a posh nation like Nigeria?

No. Undoubtedly no. Buhari can’t govern this country properly. That turned clear during his first time period in office. For a start, I don’t assume he understands this nation. He’s incapable of grasping the complexities of a nation like Nigeria and due to that, he is trapped, amongst different governance derelictions, in the divisive snare of nepotism. It’s actual. It is blatant. He goes as far as to pluck individuals from retirement for jobs or delicate positions simply because they’re the one individuals he is aware of and trusts. The sample has remained constant. In the last elections, I urged voters to abandon APC and PDP, because the latter was just as severely lamed, and attempt to install a recent mind.

In your writings and your political struggles, you will have railed relentlessly towards tyrants, the political strongmen, on the continent of Africa. Why do you hate tyrants a lot?

Properly, because tyrants dehumanise my variety, which I feel is 99.99999 per cent of the world population. At the least I wish to assume so. They take over other individuals’s lives. For me, this can be a crime towards humanity. I don’t even just like the expression benevolent dictator. The second you assume to your self the best to regulate the life and demise of one other individual, you will have crossed the road and opposition ought to be mounted towards you. Strategies for that opposition, in fact, differ from dictator to dictator. Some dictators you possibly can typically purpose with,restrain to some extent. However others?It is destroy, or be destroyed. And, unfortunately, the latter proliferate– they’re within the majority.

Why is that?

As a result of once they get to energy, it’s of their curiosity to hang on to that power – by any means– or be dislodged.You’ve one dictator and lots of others in waiting.It’s principally as a result of different dictators are stupid-– and I exploit that phrase intentionally– because if they weren’t silly, they should be capable of study from the destiny of others before them, from history. But they consider they’re clever. They consider that their predecessor who self-destroyed made a mistake that they might not probably repeat. Whereas if they have been reasonably clever, they might realise that their predecessor was incapable of foreseeing that little chink via the company of which their destruction will come. Since they contemplate themselves intelligent, even omniscient, nevertheless, every one comes in and behaves exactly, and even worse, than his predecessor, guided by the identical textbook of tyranny, convinced that the mere train of absolute, brutal power obviates the deadly chink.They are incapable of discerning that hair-line aperture via which Nemesis will strike. Analyse the self-inaugurating tackle of Sani Abacha to the nation he had come to enslave, and also you’ll find yourself in full settlement. Then, the tyrannised. Allow us to not undervalue the position of the governed themselves, who, unabashedly, brazenly or by way of feeble to aggressive rationalisations, prop up the tyrannical will. When individuals like me preach warning, vigilance, that very same population, amongst which a slave mentality continuously operates, whines: Ah, depart him alone, in the event you annoy him, he’ll terrorise us much more! Sadly, fairly a large part of the civilian throng does harbour that slave mentality. They strut and mouth, but, when the chips are down, watch them fawn over Maximum Dictator and kiss the hems of the gowns of his First Woman, First Son, First Daughter, First mother and father, even the paws of the First lapdog and First kitten!!

How can younger politicians and activists probably snatch power from the very rich, the moneyed individuals, who are entrenched within the political system right now?

Let me cite you what the former president of Brazil, Lula da Silva, informed me about how he did it.I find the Lula example so dramatic. You realize, he was a Union leader. He stated he printed leaflets and would stand at road corners handy out those leaflets, then say, My identify is Lula, I am operating for workplace. That is my manifesto.On the road corners-– in all probability changing road corners everyday-– with these lots of of leaflets of his, passing them out. He stated that’s how he did it, and I consider him. Your personal corners could also be totally different. However it’s a must to discover effective and easy methods of convincing individuals of your manifesto. It gained’t be straightforward. But it is best to persist.

I used to be in the USA over the past presidential election in that nation. It’s perhaps one of the the reason why, on the unfavorable aspect, I was capable of see where America was trending with Donald Trump’s campaign. Because I used to be additionally within the States when Obama was thought-about a joke firstly, I noticed the way it labored. I saw at first hand how his marketing campaign was beamed largely on the young, and the young obtained the message. They took the message to their mother and father, to their uncles and aunties. And I have testimonies of those who,at the start, would just dismiss these American youth with a Look, take your pocket-money and go purchase yourself a bubble gum and depart us alone. But, ultimately, those youngsters gained their mother and father over. Their mother and father admitted how they turned satisfied that it was time for this outsider, an outsider with a clearly articulated vision, to take over the reins. And before he knew it, he himself had grow to be a multiplier impact. I saw college students who would sleep in campaign workplaces, on camp beds, desks and benches with one bottle of Coke and a hamburger, to resume work the following morning. They have been dedicated. And impressed. Obama inspired them they usually felt that, historically, the second was proper. I was on the bottom.I noticed it happen, and I was capable of say confidently, Watch, America is about to have a first black president. It is occurring. I lectured in the present day in Alabama, lectured tomorrow in Washington DC, lectured the day after in Kansas State, and I added up what I saw. I finished up my tackle or lecture, took a stroll, saw a rudimentary, makeshift marketing campaign workplaces and I noticed these scruffy college students of their T-shirts working, solidly dedicated. I noticed this everywhere in the nation. As I stated, it simply happened to be collected set of engagements. Equally, I noticed the backlash to that taking place underneath Donald Trump and his marketing campaign techniques, his attraction rhetoric to his racist supporters.And I stated to individuals, This man is bent on coming in to dismantle each progressive assemble that Obama left behind.His ideology was to dismantle the whole lot that a black man ever achieved. Just to negate it, and rubbish it and that’s what he’s been doing, predictably. However solely as a result of I had witnessed that constructive Obama triumph in course of, I recognised a reverse software in Trump’s progression.

Prof Soyinka

Was that part of why you tore your American green card as quickly as Donald Trump was declared the president of america of America? What would say have been the explanations for Trump’s triumph?

Donald Trump successfully twanged the ever lurking racial chord in American white psyche. Take a look at this small detail: the joys killings-– no other word fits-– of black People by white police that rose to report heights through the Trump triumphal development. A coincidence, you assume? The reverse of what I observed throughout Obama marketing campaign was occurring. And so I stated to individuals, If this man wins, I’m going to tear up my inexperienced card!Let me inform you one thing:I used to be not alone. All across the American continent, there have been so many others who have been really crammed, on account of Trump, with shame and embarrassment. Others dismissed my alarm, Loosen up, he can by no means win.He is merely the comedian aid to the intense contenders. But my feeling was very robust concerning the possible end result. When it eventually occurred, for a lot of People themselves, it was like a funeral – don’t overlook that Trump didn’t win the favored vote. American electoral system is itself a debatable democratic mode.Now, I did not instantly tear up the cardboard like some addled minds stupidly demanded. The truth is,I had one or two obligations lined up. One was a dialogue with Chris Abani at The New York Public Library on the very day after the announcement. You must have been at that occasion– it was like getting into a morgue. Everyone, even the compere and the moderator–-one of them felt compelled to say,People, let’s simply attempt to raise ourselves up above this disaster. It was exactly as I stated–like a funeral. Verify with Abani. For me,the die was forged, internally. I used to be already detached. On Thanksgiving Day, I minimize up the cardboard. Couldn’t consider a extra vital day – after  the election. I renamed that day ‘Deliverance Day’!

I gained’t hassle to rehash what followed. It still induces nausea. Mind you, this is not to disclaim that I did extract that aspect of perverse pleasure from watching the Yahoo-Yahoo louts nonetheless screaming: Maintain your phrase! Lengthy after the deed was executed. It’s a type of therapy, watching each rabble and censorious pundits make fools of themselves particularly with such passionate depth. You requested your self, Just what’s their stake on this? To the most effective of one’s information, Nigeria isn’t the fifty-first US state, regardless of what number of illegal immigrants Donald Trump ultimately flushes out as he continues to “keep his word.”  If I may linger a bit more over this, I hope that no less than a handful nonetheless recall that Donald Trump proceeded exactly as I confidently predicted. He declared that even the inexperienced card had lost its accustomed validity. Holders now to be subjected to further verification.

Let me seize this event to refill a small portion of the yawning hole within the presumptions of our opinionated motley. It isn’t enough to cut up your card. You continue to have to visit to sign a type within the presence of an officer on the American Consulate. So, I arrange an appointment, visited, and signed the shape. I subsequent requested a daily customer’s visa.I was prepared for a refusal-– or a ‘bureaucratic delay.’ I might simply explain the state of affairs to my expectant hosts and keep put. The other was the case. The Consulate was extraordinarily gracious. All the time the local hate machine was churning out obscenities, those who had the only proper to take political offence, those who truly belong, not barely tolerated aliens, treated this Nigerian like a visiting dignitary.For them, a political assertion doesn’t quantity to a hanging crime. Others burn American flags publicly inside and out of doors the US.Solely political illiterates persuade themselves that World Conflict III had thereby been declared by an individual ‘whose head is swollen with self-importance’ and so on., and so on.There are lots of classes in that-– lost on most, in fact. Some slaves are merely born that method. They fawn on their masters, solely to get kicked within the tooth for his or her pains.

If I’ll use this to take us back to an earlier question, and in addition deliver us again to a constructive word. Might the social media assist in wresting political energy from the moneyed class who are so firmly entrenched?

The reply is yes– if positively, purposefully deployed. Targeted. However not as long as it is in the arms of the Yahoo-Yahoo herd. It needs to be a acutely aware, empowering construct-up process. First, in fact, it have to be rescued from the trolls. There are critical, considerate and influential customers, however they appear to be preventing a dropping battle. I consider the late Pius Adesanmi, as an example, as one of the prime proactive exemplars-– lost, alas, to that Ethiopian aircraft crash. What a loss! And there are the on-line variations of a few of the print media where some exceptional, thought-scary socio-political discourse takes place. But what follows? The pages are then thrown open to barbarians – Be- the- first- to remark! Simply what degree of great reflection is feasible in that mode? It is time that critical users stop slumming, stop casting pearls earlier than swine. Train the same editorial duty and discrimination as you accord your printed model. This is not elitism– there’s nothing elitist in separating area polluters from intelligent communicators. What obtains now’s throwing open the sector to idle minds which, predictably, overwhelm, and ultimately inhibit the serious contributors. Significantly, great minds on the topic beneath discussion are subsumed underneath garbage. Democratisation of medium of expression does not equate intellectual slumming. Do you marvel why some legislators have been driven to the acute lunatic finish? Imagine trying to prescribe the demise penalty for any “hate publication” which ends up, nevertheless not directly, in deaths or public unrest? That, in fact, is sheer insanity. However who hasn’t felt deep down inside, that some of those scum merchants deserve measures to terminate their careers of infamy?

That brings us, unavoidably, to a current episode, in that same social media, the aircraft seat affair. You did make a quick assertion, I recall. Something to the effect that a few of the commentators wanted some psychological assist, right? Do you need to comment now on what happened in the aircraft?

You already know, I properly and really consider that some psychological affliction, as yet undiagnosed-–the verbal equal of Saint Vitus dance-–has hit the Nigerian internet populace. That mysterious affliction whose symptoms are clinically summarised as ‘involuntary convulsions’ in this case, turned epidemic, simply as it as soon as stricken medieval Europe. It is this illness that has been let unfastened on the Nigerian internet populace, or a piece of it.The word ‘gone viral’ has moved past a mere determine of speech. A disorientating virus has been unleashed. How on earth can a non-event, of such mind-boggling triteness remain in lively, self-regenerating media area for almost two weeks! And in such noxious, speculative and distortive varieties? Fact, even at its most banal, is misplaced in over-subscription. I don’t function in that medium, but in fact couldn’t totally avoid all the postings. I began to doubt whether it was the same incident that only peripherally involved me, albeit as a triggering factor. Two weeks – and nonetheless counting! Over what, precisely?

Yes, over what? Inside a number of days, even hours, it turned troublesome to inform what precisely happened even if it mattered.After which, the meaningless intrusions of all types of opinions over what have been clearly mere suppositions. So, what really happened?

What occurred? Quite simple. I took the mistaken seat-– not for the first time in my travel profession, and unlikely to be the final.The assigned tenant identified the error. I checked my boarding cross stub, found he was in the correct, so I began gathering up my gadgets. There was, in fact, a delay, as a result of he couldn’t crash into other boarding passengers. He was obliged to wait. It was while waiting, I feel, that nearby passengers requested him why he didn’t simply take the subsequent seat. I used to be frankly disinterested–-I was studying. As quickly because the coast was clear, I moved, and waved him to his seat.And that, so far as this traveller was concerned, was the top of the matter. As a matter of reality, I’ve been considering of writing a brief satiric sketch about it. These pontificating trolls have to see themselves as others see them-– as objects of ridicule.

Let’s end on a more deserving topic. In personal conversations, you typically give the impression that dying doesn’t scare you. Why are you not afraid of demise and what are your reflections on dying usually?

That’s proper. Demise doesn’t scare me. But then, that doesn’t mean that I like the prospect of it. It was the previous president of France, Francois Mitterrand, who quipped, as his sickness approached terminus:No, I don’t mind the thought of dying, it’s simply the considered not being round that I dislike. I discover that witty. It captures my very own self-mocking angle in the direction of the notion of dying. Actually, I wrote a short poem,Exit, on it.I entered right into a dialogue with dying quite early, maybe even earlier than secondary school-– I’m not positive.Don’t overlook, I have undergone fairly a number of shut shaves-– actually, I typically joke that I’m on my second round of the proverbial cat’s nine lives. That isn’t totally an exaggeration. There is an element of objective curiosity, one thing close to a craved intellectual decision that’s obviously denied one.I have all the time fiddled conceptually with notions of being and non-being-– perhaps you’ll recall certainly one of my public lectures from 1991, The Credo of Being and Nothingness. No one ever succeeds in offering a satisfactory disquisition on that intriguing dialectic, since any such authoritative voice is past communication. Which is why tens of millions take comfort in After-life. I reject that illusory consolation.Do you see how frustrating the whole conundrum is?

 

 

(perform(d, s, id) var js, fjs = d.getElementsByTagName(s)[0]; if (d.getElementById(id)) return; js = d.createElement(s); js.id = id; js.src = 'https://connect.facebook.net/en_US/sdk.js#xfbml=1&appId=249643311490&version=v2.3'; fjs.parentNode.insertBefore(js, fjs); (doc, 'script', 'facebook-jssdk'));